——專訪美國(guó)耶魯大學(xué)終身教授陳志武
香港《大公報(bào)》駐美記者 黃曉敏
2008年11月17日星期一
二十國(guó)集團(tuán)金融峰會(huì)經(jīng)過(guò)五個(gè)小時(shí)的閉門會(huì)議后，在華盛頓閉幕。如同會(huì)前各方預(yù)期的那樣，峰會(huì)并未達(dá)成實(shí)質(zhì)性成果。記者日前就國(guó)際金融體系改革前景及中國(guó)、香港應(yīng)如何將危機(jī)化為轉(zhuǎn)機(jī)，專訪了耶魯大學(xué)管理學(xué)院金融學(xué)終身教授陳志武。
峰會(huì)舉行是一個(gè)好的開(kāi)端
陳志武表示，這是一次形式多于實(shí)質(zhì)意義的峰會(huì)，沒(méi)有取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展，符合各方預(yù)期。美國(guó)正處于新舊總統(tǒng)的交接期，直接影響了會(huì)議的效果。但會(huì)議為未來(lái)全球貨幣體系改革和金融秩序調(diào)整，開(kāi)辟了一個(gè)良好的開(kāi)端。在未來(lái)一兩年里，將會(huì)有更多的幕后和臺(tái)上的運(yùn)作，來(lái)推動(dòng)這方面的改革。
由美國(guó)引發(fā)的此次金融危機(jī)引起全球性效果，讓世界各國(guó)都注意到，將一個(gè)主權(quán)國(guó)家的貨幣作為具有全球絕對(duì)壟斷地位的國(guó)際通用貨幣，等于把全球經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易體系的安危與該國(guó) 的政治和財(cái)經(jīng)政策捆綁在一起，一旦該國(guó)政治或財(cái)經(jīng)政策出現(xiàn)失誤，就會(huì)把全世界各國(guó)都一起拖下水。此次危機(jī)，不僅給西歐發(fā)達(dá)國(guó)家，也給新興發(fā)展中國(guó)家?guī)?lái)很大的影響。因此，無(wú)論是從愿望角度還是從需要的角度，當(dāng)前這種在國(guó)際金融和貿(mào)易體系中美元“一幣獨(dú)大”的局面，不應(yīng)該持續(xù)下去，改革是必需的。
陳志武說(shuō)，全球經(jīng)濟(jì)金融高度一體化的同時(shí)，又沒(méi)有一個(gè)國(guó)際機(jī)構(gòu)或世界性中央銀行可以對(duì)全球金融交易和政府行為進(jìn)行監(jiān)管，兩者間的矛盾將越來(lái)越大。因此，二十國(guó)集團(tuán)利用這次金融危機(jī)召開(kāi)峰會(huì)，對(duì)于調(diào)整國(guó)際金融秩序，改革國(guó)際貨幣體系，加強(qiáng)國(guó)際金融監(jiān)管，是一個(gè)很好的開(kāi)端。
不過(guò)從現(xiàn)實(shí)意義上來(lái)講，要在未來(lái)幾年內(nèi)，讓美國(guó)放棄對(duì)國(guó)際貨幣基金組織的控制，或讓美國(guó)接受一個(gè)改良的國(guó)際貨幣基金組織，或是一個(gè)新的具備國(guó)際中央銀行權(quán)力和特點(diǎn)的國(guó)際金融機(jī)構(gòu)，是不太可能的。至少在短期內(nèi)，美國(guó)能授受的概率都非常小。陳志武說(shuō)：“在未來(lái)四五年內(nèi)，要美國(guó)將他自己國(guó)家的貨幣金融政策以及監(jiān)管的權(quán)力，交由一個(gè)國(guó)際性的世界中央銀行或世界金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)來(lái)支配，概率等于0?！彼f(shuō)，從美國(guó)的政治文化和意識(shí)形態(tài)的背景看，了解美國(guó)的人都知道，除非見(jiàn)到棺材，否則要讓美國(guó)放棄這個(gè)控制權(quán)很難。
陳認(rèn)為，相對(duì)于布什政府，奧巴馬政府對(duì)國(guó)際組織和跨國(guó)機(jī)構(gòu)的認(rèn)同或友善態(tài)度會(huì)有很大提升，新政府也將會(huì)更愿意用外交談判的方式來(lái)解決問(wèn)題。如果金融危機(jī)越來(lái)越嚴(yán)重，奧巴馬政府甚至有可能作出一些讓步。但是，奧巴馬政府不會(huì)接受一個(gè)駕馭在美國(guó)之上的國(guó)際機(jī)構(gòu)，去制訂一些國(guó)際性的貨幣或金融政策，對(duì)美國(guó)進(jìn)行監(jiān)管。而且接受這種涉及美國(guó)國(guó)家利益的政策，需要美國(guó)國(guó)會(huì)的同意，不是總統(tǒng)一個(gè)人說(shuō)了算。
建立新秩序中國(guó)不必唱主角
陳志武說(shuō)，由法、英等歐盟國(guó)家牽頭組建一個(gè)非美元的國(guó)際貨幣體系，這個(gè)目標(biāo)很好，中國(guó)應(yīng)該配合和支持他們的努力，但中國(guó)不必要去唱主角，因?yàn)檫@不符合中國(guó)的最大利益。他認(rèn)為，中國(guó)的短期目標(biāo)應(yīng)是協(xié)助美國(guó)渡過(guò)難關(guān)，而不是去打破目前的國(guó)際金融秩序。
陳志武認(rèn)為，對(duì)當(dāng)前國(guó)際金融秩序進(jìn)行任何根本性的挑戰(zhàn)，必將影響到國(guó)際貿(mào)易秩序。由于中國(guó)是對(duì)當(dāng)前國(guó)際貿(mào)易體系依賴性最強(qiáng)的國(guó)家之一，若全球貿(mào)易體系震蕩，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的破壞和沖擊將是更加根本性的，由此造成的代價(jià)和后果也將是非常嚴(yán)重的，中國(guó)未來(lái)幾年未必能承受得起。他說(shuō)，如果中國(guó)要與英法一起從根本上挑戰(zhàn)國(guó)際金融秩序和貨幣體系的話，一定會(huì)影響到當(dāng)前的世界貿(mào)易體系，中國(guó)將面臨更加惡劣的國(guó)際貿(mào)易環(huán)境，失業(yè)率和企業(yè)倒閉數(shù)量將會(huì)比現(xiàn)在更嚴(yán)重，這將成為社會(huì)危機(jī)和政治危機(jī)的導(dǎo)火索。
因此對(duì)中國(guó)最有利和最理性的做法，就是配合美國(guó)維持目前的秩序，但是不要反對(duì)法英等國(guó)意圖挑戰(zhàn)美國(guó)的努力，甚至可以相對(duì)被動(dòng)地提供支持。
此外，中國(guó)應(yīng)該讓人民幣逐步實(shí)現(xiàn)自由兌換，讓中國(guó)在對(duì)外貿(mào)易中逐步用人民幣來(lái)替代美元作為結(jié)算貨幣，讓人民幣在國(guó)際貿(mào)易體系中成為可以接受的國(guó)際貨幣，從而減輕外匯儲(chǔ)備不斷增加的負(fù)擔(dān)，減少承擔(dān)國(guó)際貨幣風(fēng)險(xiǎn)的總量。此外，還可以讓其他國(guó)家在中國(guó)、香港發(fā)行人民幣公債，擴(kuò)大人民幣作為資本市場(chǎng)上的交割貨幣。美元之所以成為國(guó)際結(jié)算貨幣，與美國(guó)二戰(zhàn)后采取的馬歇爾計(jì)劃關(guān)系很大，中國(guó)可以借鑒這方面的歷史經(jīng)驗(yàn)。美國(guó)當(dāng)年就是給很多西歐國(guó)家提供很多美元貸款和援助，受援國(guó)又用這些美元援助向美國(guó)企業(yè)購(gòu)買產(chǎn)品，從而為美元成為國(guó)際貨幣奠定了基礎(chǔ)。這些發(fā)展當(dāng)然需要時(shí)間，但可以逐步開(kāi)始。
巧用外儲(chǔ)提升發(fā)言權(quán)
陳志武認(rèn)為，若為了防備潛在的金融危機(jī)和任何規(guī)模的外資撤退潮，中國(guó)最多只要保持六七千億美元的外匯儲(chǔ)備流動(dòng)性就足夠，其余的一萬(wàn)三千多億美元外匯儲(chǔ)備可以自由支配，可以投資到流動(dòng)性不一定高的其他證券和投資資產(chǎn)中去。在這次危機(jī)中，無(wú)論是股票市場(chǎng)還是公司債券、地方政府債券，以及石油、黃金、鋼材料和農(nóng)產(chǎn)品等，價(jià)格都下跌了非常多，中國(guó)可以考慮利用這一萬(wàn)三千多億美元的外匯儲(chǔ)備抓住這些難得機(jī)會(huì)，作些產(chǎn)權(quán)投資。應(yīng)從兩方面考慮目標(biāo)投資國(guó)或方向的選擇，一是盡量幫助中國(guó)現(xiàn)在和未來(lái)的最主要貿(mào)易伙伴國(guó)家，因這些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定對(duì)中國(guó)出口市場(chǎng)非常重要，中國(guó)的投資可以維持住在這些出口市場(chǎng)的貿(mào)易份額，二是投資那些能夠?yàn)橹袊?guó)未來(lái)發(fā)展提供能源和資源保障的國(guó)家
陳認(rèn)為，中國(guó)應(yīng)該利用別人最需要自己的時(shí)候，以巴菲特式的談判方式，向受援國(guó)或國(guó)際機(jī)構(gòu)提出一攬子要求，例如要求受援助國(guó)，取消對(duì)中國(guó)出口產(chǎn)品的貿(mào)易壁壘，降低關(guān)稅，要求美國(guó)向中國(guó)開(kāi)放銀行業(yè)、允許中國(guó)公司來(lái)美國(guó)做任何企業(yè)并購(gòu)等。通過(guò)一個(gè)個(gè)大計(jì)劃的談判，比單一項(xiàng)目的談判更有利，中國(guó)對(duì)此應(yīng)該有個(gè)整體的詳細(xì)計(jì)劃，避免單項(xiàng)地、被動(dòng)地給出外匯儲(chǔ)備資源。
美國(guó)投資市場(chǎng)相對(duì)可靠
談到中國(guó)日前公布的四萬(wàn)億人民幣的經(jīng)濟(jì)刺激方案對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響，陳志武認(rèn)為該計(jì)劃對(duì)美國(guó)很多行業(yè)的產(chǎn)品，包括服務(wù)業(yè)產(chǎn)品的對(duì)華出口都會(huì)帶來(lái)正面的影響。如果中國(guó)的經(jīng)濟(jì)能從這次沖擊中健康走出來(lái)，對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇會(huì)很有效果和幫助。
對(duì)于美國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前景，陳志武說(shuō)，總體來(lái)看美元的前景還是蠻好的。美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇能力，相對(duì)世界其他國(guó)家來(lái)說(shuō)是最強(qiáng)的，中國(guó)許多評(píng)論家都低估了美國(guó)經(jīng)濟(jì)體系自身糾錯(cuò)的能力。盡管美國(guó)金融體系在這次危機(jī)中受到很大沖擊，但奧巴馬成功當(dāng)選總統(tǒng)，對(duì)美國(guó)人恢復(fù)信心及樹(shù)立起對(duì)未來(lái)的希望，有很大的幫助。因此一旦大家感覺(jué)到危機(jī)見(jiàn)底了，大家就會(huì)把眼光放在未來(lái)，而不是過(guò)去。只要美國(guó)人的信心恢復(fù)起來(lái)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇可期。
陳志武說(shuō)，雖然美國(guó)的財(cái)政赤字和國(guó)債比例都很高，但相對(duì)于西歐和拉美國(guó)家來(lái)說(shuō)，美國(guó)仍是相對(duì)最可靠的投資市場(chǎng)。即使現(xiàn)在身處金融危機(jī)中，美國(guó)政府公債仍是方方面面投資者最好的避風(fēng)港，這也將為奧巴馬政府推行經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃提供很好的基礎(chǔ)。奧巴馬上臺(tái)后，即使不實(shí)行擴(kuò)張性的財(cái)政政策，財(cái)政赤字也會(huì)增大，因此預(yù)計(jì)奧巴馬上任后，美國(guó)將會(huì)增加國(guó)債發(fā)行量。一旦美國(guó)大批增發(fā)國(guó)債，美國(guó)國(guó)債的利率就會(huì)上升。如果全球資本市場(chǎng)對(duì)美國(guó)國(guó)債的需求不發(fā)生變化的話，其供應(yīng)量的增加將使國(guó)債價(jià)格下降，國(guó)債回報(bào)率就會(huì)上升，由此將會(huì)把全球投資者都吸引過(guò)來(lái)，進(jìn)而讓美元繼續(xù)升值。
港應(yīng)加強(qiáng)金融制度化建設(shè)
對(duì)于香港金融業(yè)的發(fā)展，陳志武認(rèn)為，在過(guò)去二十幾年的經(jīng)濟(jì)全球一體化中，香港經(jīng)濟(jì)迅速發(fā)展受益良多。相對(duì)于過(guò)去二十幾年得到的好處，香港在這一次金融危機(jī)中的損失不算大。香港不能因?yàn)檠矍霸馐艿拇煺鄱淖儗?duì)發(fā)展金融業(yè)的信心。
他說(shuō)，工業(yè)革命后，美國(guó)和西歐國(guó)家的生產(chǎn)力大幅提高，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的瓶頸從生產(chǎn)能力的不足轉(zhuǎn)移到消費(fèi)能力的不足。二十世紀(jì)初，美國(guó)將經(jīng)濟(jì)發(fā)展重點(diǎn)放在金融市場(chǎng)，通過(guò)金融業(yè)的發(fā)展和創(chuàng)新，讓民間家庭和企業(yè)能夠更好地安排好未來(lái)、規(guī)避好未來(lái)風(fēng)險(xiǎn)，進(jìn)而減少民間的儲(chǔ)蓄壓力，提高人們的消費(fèi)欲望，借此為發(fā)展提供推動(dòng)力。中印等國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)達(dá)到了西方發(fā)達(dá)國(guó)家工業(yè)化后的水平，今天的中國(guó)經(jīng)濟(jì)也是靠消費(fèi)需求來(lái)帶動(dòng)，而不是象以往那樣靠生產(chǎn)能力的提高來(lái)帶動(dòng)。不管是亞洲國(guó)家，還是發(fā)達(dá)國(guó)家，消費(fèi)繼續(xù)是今后發(fā)展的瓶頸，都得靠金融發(fā)展來(lái)帶動(dòng)未來(lái)消費(fèi)增長(zhǎng)，從而帶動(dòng)整體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，這一趨勢(shì)不會(huì)因?yàn)檫@場(chǎng)金融危機(jī)而改變。上世紀(jì)三十年代的經(jīng)濟(jì)大蕭條，沒(méi)有改變美國(guó)和其他西方國(guó)家靠金融帶動(dòng)消費(fèi)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，今天這場(chǎng)危機(jī)不象那場(chǎng)那么嚴(yán)重，因此更不會(huì)改變消費(fèi)帶動(dòng)增長(zhǎng)的模式。
陳志武說(shuō)，金融業(yè)經(jīng)過(guò)這次調(diào)整后，將繼續(xù)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主力行業(yè)。香港的決策層應(yīng)抓住這次機(jī)會(huì)，加強(qiáng)在金融監(jiān)管、制度架構(gòu)建設(shè)和提高金融市場(chǎng)透明度等方面進(jìn)行改革，使香港金融行業(yè)健康地走出這場(chǎng)金融危機(jī)。如果能這樣做，必將為香港金融和經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展奠定更好的基礎(chǔ)，香港不能、也不該放棄以金融業(yè)為中心。
